Celý svět je naše scéna: Čtyři průkopníci queer kinematografie a divadla se ohlíží za svou kariérou

Tento titulní příběh je součástí We Are Everywhere, jim. Vydání Pride 2020. Více ze seriálu naleznete zde.

Pamatuji si pokaždé, když jsem se setkal s tvorbou těchto čtyř průkopníků kinematografie a divadla.

Poté, co jsem vyšel jako lesbička v baru v Berlíně, přítel navrhl, abych se podíval na film Dee Rees z roku 2011 Vyvrhel aby mi pomohl získat určitou perspektivu. Je to život měnící příběh o Alike, 17leté černé řezbické lesbičce, která se vyrovnala se světem a svou identitou, a dodalo mi to odvahu být mimo a hrdý.

Oslí show — interaktivní hudební verze Sen noci svatojánské, První představení legendárního divadelního producenta Jordana Rotha v roce 1999, když mu bylo pouhých 23 let, bylo jedním z prvních představení tohoto druhu, které jsem viděl jako teenager. Pamatuji si, jak mi jeden z herců hodil na hlavu červenou paruku a já s ní seděl po celou dobu představení.

Nikde, Neskutečná, drogami nabitá teenagerská komedie Gregga Arakiho z roku 1997 mě nechala beze slov. Byl jsem na domácím večírku a opilý, když jsem to poprvé viděl, takže jsem to musel znovu navštívit, abych to skutečně pochopil – to znamená, že to dodnes hledám.

Akademie udělila Halle Berry Oscara za nejlepší herečku za její roli Ples monster , film I first after Berry vyhrál její cenu. Jako producent filmu je Lee Daniels součástí tohoto odkazu a během své kariéry vychoval generaci nových, průkopnických černošských talentů v Hollywoodu, od Gabourey Sidibe v Drahocenný k obsazení Říše .

Rees, Daniels, Araki a Roth jsou inovátoři ve svých oborech. Jsou to zkušení, vlivní queer vypravěči a každý z nich prokázal neochvějné odhodlání vyprávět příběhy, které představují často přehlíženou demografickou skupinu. Odmítají obětovat svou integritu, aby zapadli do status quo, a jejich kariéry dokazují, že queer příběhy jsou lidské příběhy, které není třeba odlišovat.

Pro Jsme všude , jim. Bylo to privilegium hovořit s každým z nich o jejich vlivu na queer kinematografii, o jejich myšlenkách na vývoj reprezentace LGBTQ+ na jevišti a na plátně a o tom, jak si myslí, že budeme vyprávět queer příběhy v budoucnosti.

Chtěl jsem změnit hru, abychom my jako černoši byli viděni v jiném světle. — Lee Daniels

Jaká věc se během vaší kariéry stala a měla významný dopad na vás a vaši práci?

Dee Rees: Byly tam dvě věci. První bylo, když mě oslovilo HBO, abych přepsal scénář Bessie , což jsem chtěl udělat, protože Bessie Smith, bluesová zpěvačka, na které je film založen, pochází z Tennessee a je bisexuálka. Chtěl jsem to udělat, ale pouze pokud bych mohl vyprávět celý příběh – příběh, který by podle mě byl zajímavý.

Chtěl jsem mluvit o Ma Rainey, její mentorce, a pořádně se do toho pustit. A protože jsem chtěl vyprávět celý příběh, skončilo to tak, že jsem dostal práci režírovat film – ani jsem neměl být jeho režisérem. To mě naučilo, že vyprávěním příběhu, který chcete vyprávět, můžete ve své práci vytvořit pravdu, která vám pak svým způsobem dá větší sílu.

Další věc byla poté Vyvrhel , Napsal jsem scénář o lesbické detektivce. Její sexualita neměla nic společného s dějem, ale těžko jsem hledal hvězdy, které by chtěly hrát lesbičku. Jedna prominentní herečka měla zájem a měla sílu dostat film na zelenou, ale můj agent mi řekl, že nechtějí hrát gaye. Kdybych postavu uvedl na pravou míru, film by se udělal. Ale odmítl jsem. Bylo pro mě důležité, aby zůstala tím, kým byla. Šlo o princip a o to, kým jsem jako filmař – přijmout, že možná nebudu tak plodný, protože nejsem ochoten v určitých bodech slevit, a smířit se s tím.

Jordan Roth: První představení, které jsem produkoval profesionálně, téměř hned po vysoké škole, se jmenovalo Oslí show . Vyprávělo to příběh o Sen noci svatojánské prostřednictvím tohoto velkého experimentu: Jak vytvoříte divadlo, které je poháněno energií svého publika? Myslím, že to byla průběžná linka během celé mé kariéry. Právě tuto základní otázku jsem zkoumal ve své práci, zjišťoval jsem, jak osvobodit publikum, a to v mnoha ohledech doslova.

v Oslí show, neseděl jsi jen na sedadle a na konci tleskal. Pohybovali jste se po divadle a prožívali představení, jakkoli byste si vybrali. Pokud jste chtěli vyskočit na diskotéku a tančit s postavami, přidejte se k nám. Pokud se chcete naklonit přes balkon s drinkem a pozorovat, jste vítáni. Šlo o to osvobodit diváky zážitkovým způsobem, ale také zásadním způsobem, jaký je projekt divadla? cesta. Jak naplníme slib divadla, což je umělecká forma, kterou musíte zažít v místnosti? Pokud musíte být v místnosti, abyste mohli zažít tuto práci, vaše přítomnost ji musí nějakým způsobem pohánět. To je, myslím, divadlo ve svém jádru. Existuje mnoho způsobů, jak odpovědět na tuto otázku: Proč je vaše přítomnost jako člena publika pro tento projekt zásadní? Věřím, že každé velké divadlo našlo svou odpověď na tuto otázku a je zapečeno v tvůrčí DNA díla. Začátek mé kariéry s Oslí show , který měl na tuto otázku tak jasnou a jedinečnou odpověď, mě opravdu nasměroval do cesty.

Punk byl vždy o pochodování do rytmu vlastního bubnu, což je něco, co jsem měl to štěstí dělat celý svůj dospělý kreativní život. — Gregg Araki

Lee Daniels: Pracoval jsem jako castingový režisér na filmu pro Rogera Cormana, na nějakém béčkovém vězeňském filmu. Ale byl jsem opravdu šťastný, že pracuji; v té době nebylo mnoho černých castingových ředitelů.

Můj idol, když jsem vyrůstal, byla herečka jménem Paula Kelly. Pro mě to byla Meryl Streepová mé generace. Všechno, co dělala, do toho vnášela důstojnost. Byla to génius.

Hledali vězeňského dozorce, tak jsem přivedl Paulu. Byla to pro mě obrovská věc, protože jsem ji předtím nepotkal. A faktu, že přišla na konkurz na tento B film, jsem tomu prostě nemohl uvěřit. Chci říct, to je opravdu důkaz toho, jak jsme byli jako barevní lidé zoufalí z práce.

Přišla a přednesla to nejúžasnější čtení, jaké jsem kdy viděl; Při pomyšlení na to mi běhá mráz po zádech. Byl jsem se dvěma bílými producenty a vedoucím studia a jen jsem řekl, paní Kelly, mnohokrát vám děkuji.“ Dohnalo mě to k slzám. A ve chvíli, kdy odešla, řekli: 'Myslím, že chceme obsadit blondýnku a někoho, kdo má větší postavu.' Řekl jsem: ‚Ale ona je policejní dozorkyně. Proč chceš – co to sakra znamená?“

Uvědomil jsem si, že musím udělat změnu. A v tu chvíli jsem se rozhodl, že začnu reprezentovat talent. Tak jsem zavolal paní Kelly a řekl jsem jí, že měním kariéru a chci ji zastupovat, protože přijít na konkurz do béčkového filmu je pro ni nepochopitelné.

Chtěl jsem změnit hru, abychom my jako černoši byli viděni v jiném světle. To byl pro mě zlom. Přešel jsem od castingu k výchově talentů, pak jsem se snažil najít zaměstnání pro talentované černé herce, pak se to změnilo v produkci a pak jsem natočil svůj první film, Ples monster.

Gregg Araki: Můj největší vliv a inspirace je nová vlna/alternativní hudba. Když koncem 70. a začátkem 80. let došlo k postpunkové explozi, byl jsem uměleckým vysokoškolákem zaměřeným na filmová studia. Vzpurný charakter této hudby a bezstarostné D.I.Y. duch byl zásadní při mém formování ve velmi formativní a zásadní fázi mého života. Punk byl vždy o pochodování do rytmu vlastního bubnu, což je něco, co jsem měl to štěstí dělat celý svůj dospělý kreativní život.

Myslím, že queer kino není definováno jen tím, kdo stojí před kamerou, ale také tím, kdo za ní stojí. Pro mě je queerness úhel pohledu i identita. — Dee Rees

Jak byste definoval queer kino a divadlo? Myslíte, že něco takového existuje?

Dee Rees: Myslím, že queer kino není definováno jen tím, kdo stojí před kamerou, ale také tím, kdo za ní stojí. Pro mě je queerness úhel pohledu i identita. Pokud queer filmař vypráví příběh, který nemá nic společného s queerness, musí se to počítat jako druh queer kina, protože přináší pohled, který je mimo hlavní proud a jiný úhel pohledu.

Ve skutečnosti si myslím, že vyprávění, kde identita postavy na nich není to nejzajímavější, když nejsou hlavním problémem a nejsou jen jiné, a je jim dovoleno být – to je zajímavý krok vpřed, protože to nutí lidi zabývat se celistvostí lidí. Nutí diváky, aby přijali všechny komplikace postavy.

Jordan Roth : Existuje něco jako queer divadlo? Myslím, že chci říct ano a také možná ne.

Určitě můžeme říci, že existuje queer divadlo v tom, že existuje neobyčejné dílo vytvořené queer umělci, které osvětluje queer zážitek, divadlo, které odráží naše životy jedinečným queer způsobem. Jak expanzivní zároveň chápeme definici queer? Myslím, že pocit jinakosti bych považoval za základní princip queer pohledu – jak oslavný pocit jinakosti, tak možná i zpochybňující pocit jinakosti.

Myslím, že subverze je zabudována do tohoto pocitu jinakosti a jakéhosi jedinečného, ​​individuálního úhlu pohledu. Což znamená, že jsem musel hodně přemýšlet o tom, kdo jsem, protože až dosud podivínství vyžadovalo sebevědomí. Jde o to, přemýšlel jsem o sobě, o svém úhlu pohledu, o svém místě ve světě, o svých touhách a pochopil jsem, že jsem jiný, než jsem si ty nebo možná já myslel. A tak ten proces zjišťování a následného prohlášení je v zásadě podivný. Myslím, že tento proces je také procesem velkého umění.

Lee Daniels: No tak, víš, co je to queer kino. Divné kino je, když vidíte něco na té obrazovce a říkáte si: ‚Dobře, někdo divný to udělal. Víte, že to udělal někdo queer a za kamerou není žádný heterosexuál, ani to nepíše, neexistuje žádný způsob, protože myslíme z jiného prostoru. Náš myšlenkový proces je úplně jiný.

Takže jsem queer kino, protože nevím, kým jiným být než já. Cokoli udělám, bude divné. Queer kino je ta jiskra, která vás přiměje se usmát a přikývnout, protože na vás skočí z obrazovky.

Gregg Araki: Abych byl upřímný, netrávím moc času přemýšlením o štítcích. Když natáčím film, nemyslím na to, jestli natáčím queer film, nebo ne, jen vyprávím příběh, který mě v tu chvíli mého života baví vyprávět. Naštěstí pro mě, jako queer barevného člověka, má můj pohled přirozeně tendenci být mimo rámec, protože odtud pocházím.

Divadlo má mimořádnou a jedinečnou schopnost odrážet životy lidí na okraji společnosti a budovat mosty, porozumění, empatii, lásku a péči mezi širšími komunitami. — Jordan Roth

Jak se podle vás queer reprezentace ve vašem oboru zlepšila a v čem se může dále zlepšovat?

Dee Rees: Nebudu říkat, že se to zlepšilo. Řekl bych, že je to rozšířené, v tom, že queer postav není tak málo a daleko od sebe jako v 80. letech. Myslím, že to je skutečný ukazatel pokroku, když reprezentace není problém – když je to něco, co vidí další generace a není to pro ně výjimečné, je to jen součást látky.

Tvůrci a filmaři musí mít přístup, aby se dostali za kameru a mohli vyprávět jakýkoli příběh, který chtějí vyprávět. Je to Tina Mabry, Yance Ford, všichni tito filmaři dostávají šanci a financují své filmy. Pokud chtějí udělat komedii, ať dostanou šanci udělat komedii. Pokud chtějí vyprávět hororový příběh, dostanou tu šanci. Jde o to, aby lidé, kteří tvoří komunitu, získali stejný přístup jako ostatní tvůrci.

Jordan Roth : Divadlo má mimořádnou a jedinečnou schopnost odrážet životy lidí na okraji společnosti a budovat mosty, porozumění, empatii, lásku a péči mezi širšími komunitami.

Můžete vejít do místnosti, posadit se do divadla a za dvě hodiny poznat, pochopit, milovat a fandit úplně cizímu člověku. Mnoho LGBTQ postav a příběhů, které jsme viděli, staví tyto mosty.

Přemýšlím velmi konkrétně Kinky boty , což je nádherná hudební komedie, která obletěla celý svět a dokázala přesně to – představuje divákům postavy, o které se starají. Myslím, že v divadle máme tolik příležitostí pokračovat v rozšiřování toho, jaké příběhy se vyprávějí a kdo je vypráví.

Lee Daniels : Každých zhruba deset let někdo u moci rozsvítí zelenou filmu nebo televizní show, která vás prostě donutí přemýšlet. Když jsem byl teenager, film Normane... jsi to ty? s Pearl Bailey a Red Foxx, to bylo jako, Woah, počkej chvíli! Vidím černošskou rodinu spolu s jejich gay synem, který chodí s bílým klukem? Co se děje?!

Tím legitimizují předmět a prohlašují, že máme své vlastní příběhy. Myslím na televizní show Mýdlo s Billym Crystalem, což bylo přelomové, protože to bylo jedno z prvních zobrazení gaye v televizi. Tím se otevřela cesta pro další typy queer obsahu. Televizní film An Early Frost' se zabývá epidemií AIDS v době, kdy umíraly miliony lidí, a prezident Regan to ani nepřiznal.

Nejsem tu, abych vrhal stín na změnu, ke které došlo, ale dokud se v rozhovoru nedostaneme do bodu, kdy neexistuje strach z toho, jaké příběhy se vyprávějí a kdo je může vyprávět, neexistuje pro mě žádný skutečný pohyb. Náš obsah není jen přitažlivý a nesouvisí s jinými queer lidmi, ale může se také spojit s přímým publikem.

Gregg Araki: Tento měsíc Criterion Channel vydává dva z mých filmů z počátku 90. let: Živý konec a Totálně Fucked Up , vedle filmu, který jsem natočil v roce 2004 s názvem Tajemná kůže . Překvapuje mě, jak daleko jsme se od té doby dostali. pamatuji si Když Živý konec byl na Sundance v roce 1992 a lidé byli vyděšení z toho, jak šokující a pobuřující ten film byl – tohle bylo před Will a Grace a před Ellen vyjde.

Vidět, jak se líbají dva kluci, bylo v té době považováno za radikální a zarážející, ale když jsem film v roce 2008 viděl znovu kvůli remasteringu, zarazilo mě, jak krotký a sladce nevinný vypadal. V roce 2020 je ještě větší viditelnost a zastoupení ve všech oblastech, což je úžasné. Stále je však třeba dosáhnout dalšího pokroku.

Chceme, aby marginalizovaní umělci vyprávěli konkrétní příběhy ze svého úhlu pohledu. Měli bychom pochopit, že tato široká sbírka úhlů pohledu umělců nás všechny osvětluje. — Jordan Roth

Jak by podle vás v utopickém světě vypadalo zastoupení LGBTQ+ na jevišti nebo obrazovce?

Dee Rees: Znamenalo by to pracovat s lidmi, kteří jsou z komunity. Například jsem spolupracoval s Bobbym Bukowskim, který byl mým ředitelem fotografie Poslední věc, kterou chtěl , gay. Předtím Rachel Morrison, která je lesbická žena, na Zabahněný . Pěstujte vesnici umělců a nepřestávejte střílet lidi, kteří by se jinak nedostali.

Jordan Roth: Myslím, že bychom viděli každého s příběhem, který by měl vyprávět, jako by divadlo bylo místem, kde ten příběh může vyprávět svým vlastním jedinečným hlasem. Jde o neustálé otevírání a rozšiřování příležitostí pro umělce k výcviku a rozvoji dovedností a přístupu na jeviště na všech úrovních divadelní krajiny.

Nic z toho, co jsem právě řekl, neberu jako utopické. Myslím, že je to naprosto možné a nezbytné. Nic z toho, co říkám, neberu jako mimo oblast možností a požadavků. Chceme, aby marginalizovaní umělci vyprávěli konkrétní příběhy ze svého úhlu pohledu. Měli bychom pochopit, že tato široká sbírka úhlů pohledu umělců nás všechny osvětluje. Chceme také, aby měli svobodu jít za to a osvětlit zkušenosti ostatních lidí také z jejich jedinečného úhlu pohledu.

Lee Daniels: Bylo by to vidět někoho, kdo vypadal jako ty, kdo vypadal jako já, jak má své projekty zelené. Jde o to, aby lidé, kteří jsou u moci, byli dostatečně odvážní, aby chtěli vidět svět našimi očima. To je důvod, proč jsou všechny mé filmy financovány nezávisle, protože většina studií ve skutečnosti nevidí svět tak, jak ho vidím já.

Nedělal jsem si velké naděje, ale nedávno jsem změnil názor. Došlo k posunu a myslím, že během svého života uvidím změnu. Opravdu si myslím, že existuje naděje kvůli tomu, co dělá mladá generace.

Gregg Araki: Nevím. Zkusme to zvládnout do konce roku 2020. Všichni prosím hlasujte v listopadu. Doslova na tom závisí náš život!